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    為什么設計院出的圖紙一堆錯誤? 來源:admin 時間:2021-06-08 10:28:30 瀏覽:

     


     

    來源知乎宮乘風、柳絮池塘淡淡瘋
     

    小編在知乎上發現一個有意思的問題,現整理幾個讓人心酸的答案分享給讀者:

     


     

    回答一:(作者宮乘風)


     

    因為業主單位其實不在意,圖紙是不是有錯。


    業主單位首先在意的是設計周期越短越好,巴不得,1分鐘前提完要求,下一分鐘圖紙就畫好給他們了。你和甲方說,我們圖紙要校審,晚一個月交行不行,甲方肯定說不行。


    其次業主單位在意的是價格,巴不得不要錢。你和甲方說,我們圖紙要增加質檢成本,每平方增加10¥行不行,甲方肯定說不行。


    再其次業主單位在意的是響應時間,要求7X24小時,甲方巴不得上廁所有個奇思妙想,然后提好褲子出來,設計院就等在門口改圖。你和甲方說,我們要專注設計,少開點會,少改下圖行不行,甲方肯定說不行。


    這些要求,設計院都滿足了……你還想要啥!你找個月嫂都萬把一個月。在一定生產力條件下,對一些指標高要求,必然導致另外一些指標被犧牲掉。所以設計院保證了盡量短的設計周期,盡量少的設計收費,盡量快的及時響應,自然被犧牲掉的只有設計質量。


    所以甲方其實根本不在意設計質量,如果在意,就會付出代價,不愿意付出代價,就是不在意。


     

    要評價設計質量和設計品質很難嗎?一點都不難,難的是,一點代價都不想出,還要設計品質和質量,這就難了


     

     


     

    100萬買個奔馳易如反掌,你要只有100¥買奔馳就難如登天了。這個道理甲方肯定懂 都買過多少奔馳了,要奔馳真賣100¥,甲方保證不要,嫌棄的要死。但是你要說,設計費少10¥,甲方保證高興的要死,所以結論就是甲方不在意設計質量和品質。
     


     

    啥時候業主單位說,圖紙要質量好,時間和錢設計院盡管提要求,那么圖紙質量就可以上去了!


    從業主單位對設計服務因素的關注度 排序上看,設計周期>設計價格>設計服務響應>設計質量。再問個問題,業主單位在意施工質量嗎???其實你把業主單位關注的因素排下序,也會發現,其實業主單位也不在意施工質量。


     

    證明整個建筑市場還是粗放型,講量不講質的低級市場。從這個角度看,建筑行業和建筑設計行業還有巨大的發展和提升空間。是一個連成熟期都沒有進入的行業。根本不是啥夕陽行業。


     

    而很多從業者說行業是夕陽的原因是:行業升級帶來的巨大壓力。


     

    為什么業主不在乎設計質量,施工質量。因為我國的城市結構和發展策略決定了,好設計和好施工質量的建筑無法產生效益。


     

     


     

    產業聚集帶來的區位加成遠遠大于品質和質量的加成;營銷炒作的溢價遠高于把時間花在保證品質和質量上。


    其他回答里有甲方站出來說,他們增加設計費從20增加到30。說圖紙質量也是一樣的。100¥買不起奔馳,200¥能不能買?你錢還是沒給到位呀。按照國家收費標準4%。而今住宅的造價輕易上2000¥,按照國家標準應該是80¥每平方哪怕打個8折也是60¥。更不要提修改多少版才給一版的錢。


    設計費,50¥是一個檔,上50¥每平方的,圖紙質量會好很多,至少錯別字對不起來的情況會少很多。當然要想有設計品質,還是要接近100¥。而且如果最終要有好的建造品質,設計費要到造價的15%。


     

    如果是裝修工程翻倍。國際通行的收費這樣,設計費4%,保險1~2%,監造費用7~9%。而保證品質最關鍵的在監造。建筑師只要投入到監造中,一個項目就變成干3年了。


     

    所以這個收費一點都不高。等到市場對品質的要求越來越高,甲方就會發現,15%的設計費用來保證建造品質,已經非常便宜了。如果不像出那么高的設計費,肯定會在其他環節投入更多,還沒法保證品質。


    所以好設計好品質是非常非常昂貴的,1分錢一分貨,1毛錢兩分貨,1塊錢三分貨。


    不信的化,看下互聯網行業為了保證品質,比如華為、小米,投入的資金是什么數量級。


     

     


     

    有個例子,某次在某乎上看到某桂園的工程部門的人扯,某個技術投了1千萬沒搞成,所以這個技術是扯淡,所建筑行業特殊技術革新很難很難。我就問他知道菊花廠為了推廣新研發體系制度化了幾個億的美刀嗎?


    這就是土木行業對技術迭代成本的認識,他們認為和實際需要的成本,差2個以上的數量級。什么時候甲方有這種認識,再來談設計品質和收費問題。


     

    然后還有一次也是在某乎上看到某前10開發商工程部門的人噴設計院說設計院不知道商場具體的造價,然后一問設計費,沒超過50¥,就這你還想要啥?后面加個0吧。


     

    中國在業主方,尤其是土木建筑行業,他們在這種不在乎品質一味的追求上量的環境里呆久了,能認識到設計和品質有多昂貴的非常少。不過這個也正常,才從溫飽里走出來的,根本不知道從小康跨越到富裕是多艱難的一道門檻。


    今天看到說華為MATE40研發費用35億…………呵呵土木同行,知道高品質背后是什么樣級別的投入沒有?而且這是華為在做出mate 30、mate20……這一串基礎上,不是從零開始。你們對品質背后需要投入多少錢有點數吧。


    其次還有個問題j就是正常設計周期,你哪怕按照國家規定給錢,不給正常設計周期,對設計質量也是有影響的。原因很簡單,沒必要闡述了!

     


     

    其實現在設計院也在兩極分化。好的設計院收費上100¥很輕松。差的設計院20¥甲方還在拼命壓價。這兩種設計院面對的甲方客戶群不一樣,企業愿景和目標不一樣,人才梯隊組成不一樣,工作方式不一樣。


     

    所以以后設計院兩級分化會越來越嚴重,收費高客戶群好盈利模式好的,會越來越有錢升級。哪些整天靠低價和跪舔的會越來越沒技術。


     

    回答二:(柳絮池塘淡淡瘋)


     

    1、是人就會出錯,這個是最本質的原因。再優秀的設計者,也一樣會有錯漏。設計是一項非??简瀳F隊合作能力的工作,所以流程上做好一點是避免錯漏的最好辦法。設計者要兼顧的東西太多了,規范和技術的不斷更新、對項目整體的把控、細節的控制、各專業的協調等,對個體來說很難兼顧。而協作能力強的團隊可以較好地解決這些問題,把錯誤率降低。


     

    2、很多答主都說了,設計周期太短,業主不僅壓縮時間,還要求你改改改。遇到專業的開發商起碼對接人員能互相理解。有時候zf單位真是無力吐槽,不專業、說風就是雨、擺官架子。溝通成本極高。有一次叫我去開會,請了三兩個專家說要看擴初圖,開的是擴初評審會??墒歉緵]人通知設計院要做這個流程的圖紙啊。鬧了半天是領導怕擔責任,自己加了個不專業的擴初流程,也不曉得跟設計院溝通,還怪設計院沒做好。最后花一周時間弄了個擴初圖給他們。


     

    3、設計院管理水平太差,除了少數大院能保證圖紙質量,大部分院都死在這一點。領導能力也有限,校對審核不嚴謹,改改改就不是甲方一個人的鍋了,設計院自身整體水平不高才是大問題。雖然現在很多工作幾年的人已經算經驗豐富了,但一個畫圖狗的力量仍舊是渺小的,所以圖紙的把關至關重要。怎樣靠設計流程來規避問題,是所有設計院要仔細研究的問題。


     

    圖片


     

    然鵝大部分設計院領導只顧著賺快錢,無暇思考這些問題,導致了設計的責任重擔完全壓在了施工圖設計的畫圖狗身上。


     

    我還記得第一次畫施工圖的時候,一個人畫全套公建。面積小、圖量大、圖紙高差極其復雜,還要畫景觀,場地內容多。帶我的負責人不愛教,直接丟了一套住宅給我讓我照著畫,我整個人都懵逼了。由于不知道工作量如何計算,每天加班到夜里三點,回家以后也基本睡不著。后來除了住宅以外,每次遇到新的公建類型,基本都是這個流程。


     

    公司沒有任何有經驗的人可以帶你,因為他們也只會做住宅和辦公、酒店,也缺乏一個師傅帶徒弟的良性循環。遇到新的類型、不掙錢不出產值的就丟過來給我,美其名曰”培養你”,實際就是壓榨。畫圖+跑現場+應付甲方都是我一個人。


     

    雖然的確成長很快,但這樣的安排顯然是對項目的不負責任。我剛開始接觸項目,經驗值為0時,就要一個人跑現場,那時候連圖紙會審是什么我都不知道,就得一個人代表本專業去應對一些我根本搞不懂的問題,光變更就出了幾十張。所以我干著畫圖狗+專負+項目負責人的活,拿著畫圖狗的錢。


     

    最后發展到我一個人負責整個大型公建項目管理,跟業主、中介、政府、規劃、幕墻、節能、造價預算等各單位對接,按時去匯報,甚至要替業主去要資料,陪跑各個部門,處理方案設計時遺留的各類問題,還要完成總平和最大一座樓的圖紙繪制,而這些都要在一個月內做完。


     

    導致了我白天在處理各種事務,不停被打斷,晚上要和各專業配合,大概到晚上9、10點鐘以后,我終于能夠有點時間來畫自己那份圖了。圖紙出完我都能猜到問題一定很多,然而這已經是我不能夠控制的了。


     

    小弟畫的大樣我根本沒空看,能把圖出完我就謝天謝地了,院內的審核校對不到位,看看強條而已(強條也看不全),細節不管不顧,各專業配合得亂七八糟,設備整個外包了,配合的人整天用微信、電話聯系,效率極低。出圖那天我接了一百多個電話,現在回想起來只能呵呵。


     

     


     

    而我的圖紙出了問題,領導只要輕飄飄一句,你圖怎么畫的?就好像我這一個月加班加點的付出他都沒看見一樣。他只會質疑我的能力有問題,而不會看看設計周期和任務的安排是否合理。


     

    而我的直屬領導不僅幫不上大忙,還經常添亂。我給小弟訂的解決問題的方案她經常推翻,導致大家一直返工。不光是我的項目,所有項目她都這么搞!她是一個典型的“奮斗逼”,不僅喜歡道德綁架,還喜歡強制小弟加班。


     

    小弟加班前出去吃個晚飯,她嫌人家吃飯時間太長耽誤加班時間了。我們不在工位上她整個人就方了,導致下面的人怨聲載道。圖紙定完了以后又愛改這改那,效率極其低下。


     

    設計周期安排好了,快出圖了,她來一句:“哎呀這個項目可以拖一下嘛!”定出圖時間的時候您怎么不說可以拖一下?我立完軍令狀,要出圖了,您來拖一下了。


     

    臨走的時候,一個非直屬領導說他知道我們單位“項目負責人”是缺失的,我一個人干了很多活。既然知道卻無力改變,我又能怎么樣?當然是果斷離職??!


     

    4、設計人員青黃不接?,F在的小弟們早就看透996的本質,不愿意加班。我也不希望我項目組里的人沒錢拿還天天加班。于是就形成了一個惡性循環。


     

    設計院沒錢發(獎金一拖拖一年,n年不漲工資)——沒人加班畫圖——項目越做越慢、圖紙質量越來越差——沒有優質畢業生愿意來設計院。領導自以為給小弟一天十五塊的加班餐補已經是極大的“施舍”了,其實現在年輕人根本不稀罕那點餐補。


     

     


     

    5、人才的流失又導致了一個大問題,很多項目處于沒人接手的狀態。我在的時候就接了很多擦屁股的項目,比如一個大型項目本來六七個人做,全走光了就剩我一個處理后期。


     

    而眾所周知,后期事情多又煩并且無法量化。你可能半個月都在忙來忙去而你的領導根本不知道你在搞什么,在她眼里你除了幾張小變更,是什么也沒干的。而只有你自己知道和業主以及施工方溝通有多麻煩多費時間。而這些“無形”的工作量也在擠占著你的畫圖時間。


     

    6、總體來說現在設計院的性價比非常低。你看我負責這么多事,一定覺得我能拿很多錢吧?不能。我的產值是非常低的,因為我上面有一堆嗷嗷待哺的領導。


     

    比如上面那個設計費400w的大項目,我拼死拼活搞了一個月,個人產值是兩萬塊左右(這個產值是包含工資的,就是說你假如月入一萬,你的全年總產值是13w,那你年底獎金就是13-12*1=1w)。


     

    這個項目總產值下發了12萬左右給我們整個建筑專業,還包含地下室,這點錢我根本不知道怎么分下去!建筑組里有7個人在加班??!找領導也沒用,說這個項目包過來的時候就虧本了。據說光中介和設備外包就吃掉了接近200w。我跟預算聊天,他們聽了我的產值都驚呆了。一直說,你負責了這么多事,居然才拿這么點錢?!


     

    7、所以你越是負責,越容易被設計院的制度給“內卷”了。跟我配合過的人無一不夸贊我的負責程度和能力。我為了保證我拿出手的圖紙能達到八十分,已經拼盡全力。


     

    然而劣幣驅逐良幣,你在一個整體都拒絕負責的環境中,是無法繼續前行的。個人的能力也極其有限。反而是畫完50分、改完60分,拒絕加班的小弟們,能夠安然度日。


     

    我卻無法勸服自己說,這個圖反正也不是我簽字,糊弄糊弄,能拿到錢就得了(但很多人就是這么想的)。所以現在我身邊優秀的人都漸漸脫離了設計院,包括我自己在內。只要有能力去做其他事的人,基本都不想在這個行業里混了。

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